Independencia de Catalunya

    • [Política]

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    • Buenas,

      labelladurmiente wrote:

      Es impossible defender todos los lugares publicos.
      Esta falacia es muy buena.

      Siguiendo este hilo de pensamiento como no se puede saber de antemano donde se producirá un ataque, no tiene sentido poner bolardos para prevenir, disminuir o amedrentar a quienes quieran atentar. Por esa regla de tres, por ejemplo, dado que no podemos protegernos de todos los carteristas, no tiene sentido tomar medidas contra estos ladrones. Y así con cualquier delito. Me temo que no es así.

      La realidad es que la Policia Nacional envió a los resposnables políticos y mandos policiales de los Mossos una carta urgiendo a que se tomaran estas medidas y los mossos despreciaron esta idea, Todo ello a pesar de que ya estabamos en alerta 4 y, por tanto, se debía estar en máxima alerta. Pero como el separatismo sufre de ese mal que es el supremacismo xenófobo, al final, sufrieron un ataque que se podía haber evitado perfectamente.

      Colau y los Mossos esquivaron el consejo policial de poner bolardos --> la carta del cuerpo de la Policia es del 20 diciembre de 2016.

      "Los mossos no lograron frenar el vehículo. Estos especialistas cuestionan el sistema de protección y no alcanzan a entender cuál era la alternativa de seguridad desplegada en esa zona, una vez que no hay bolardos, para frenar ataques que se han ido produciendo en Europa durante el presente año, en Niza, en Berlín, en Londres...

      Estos expertos entienden que el sistema de bolardos o de maceteros de grandes dimensiones ha sido y es cuando menos una medida intimidatoria. Asimismo, se muestran sorprendidos de la facilidad con que el asesino recorrió toda esa zona sin que fuera abatido y lograra abandonar el lugar sin ser interceptado por algún agente".

      Teniendo en cuenta que el atentado en las Ramblas fue una chapuza improvisada como respuesta a la explotaron mientras preparaban las bombas de su objetivo principal (mínimo dato que la investigación de los Mossos a día de hoy ni siquiera han sabido determinar) que fueran capaces de matar con una furgoneta muestra un error de proporciones biblicas por parte de los Mossos. No sólo en la preparación para evitarlo. Es que estaban avisados desde hacia meses y no hicieron nada. Colau también tiene su parte de culpa puesto que se negó a poner los bolardos, maceteros y otros sistemas similares en las Ramblas porque coartaba la libertad. Sin duda es la peor excusa para no cumplir una recomendación de seguridad qye jamas haya visto nunca.

      Lo peor es que los políticos, junto con la caverna periodística separatista, se inventaron toda clase de bulos y mentiras y tuvieron la santa desvergüenza de montar una campaña de difamación contra el CNI o, contando la mentira más gorda del mundo, a saber, que la CIA aviso a la polícia y esta no aviso a los Mossos cuando resulta que fue al contrario. Sobrepasando sus competencias y sin avisar a la polícia se recibieron información de la CIA de que podían sufrir un atentado. Y, claro, es le cúmulo de la estupidez en vez de proporcionar esta información a la Policia que es quien debe llevar estos casos, se la guardaron y hasta la despreciaron:


      Los Mossos se reunieron con la CIA en Washington dos meses antes del 17A

      Cito: "De hecho, el relato de los Mossos tras los atentados afirmaba que los habían mantenido contacto con la CIA. Poco después, El Periódico publicaba la comunicación que había recibido la policía catalana de la inteligencia de EEUU e 25 de mayo en la que se alertaba de posibles atentados en el centro de Barcelona. Ahora, se conoce que los mandos de los Mossos incluso se entrevistaron con la CIA.

      Algo similar había ocurrido con una alerta recibida de la policía belga sobre el imán de Ripoll, Abdelbaki Es Satty, el cabecilla de los atentados. La policía de Vilvoodre había alertado a la catalana sobre su radicalización. El discurso oficial fue que un agente de los Mossos había recibido la información por un amigo personal en el cuerpo belga."

      Lo sorprendente de toda esta situación son las mentiras que después de más de un año haya mentirosos como el presidente de la Generalidad, Quim Torra, que tenga la santa desfachatez de alimentar la teoría de la conspiración y mentiras varias sobre el CNI. Por supuesto, para evitar el ridículo mayor, tuvo que salir el propio jefe de los Mossos, elegido por el propio Torra para desmentirlo.

      Los Mossos entierran la teoría de la conspiración sobre el 17-A

      Cito: "Eduard Sallent, defendió abiertamente la colaboración que la Policía Nacional, la Guardia Civil y el Centro Nacional de Inteligencia (CNI) prestaron a los Mossos durante los atentados y en el transcurso de la investigación. [...]
      Las palabras de Sallent desautorizan la postura que también ayer plasmó el ex conseller de Interior Quim Forn [...]"

      Pero ya sabemos que los políticos separatistas son unos xenófobos, racistas, mentirosos e insolidarios que están dispuestos a mentir incluso aunque la verdad sea evidente para echarle la culpa de sus desmanes al resto de España o al resto de los gobernantes en una actitud despreciable de puro odio.

      demonshd wrote:

      Ahora la culpa del 17A es de los mossos.
      Si, lo es. Las competencias en seguridad son suyas y sabían de antemano que se podía producir un atentado y no hicieron nada.

      Pero este problema desde mi punto de vista se solucionaría si el Estado recuperara las competencias en seguridad interior que en verdad no les corresponden a las Comunidades Autónomas. Aparte de evitar problemas con la lealtad a las leyes, a la Costitución y a la democracia, la respuesta a atentados como este sería mucho más inmediata y más efectiva. Todo ello sin contar con el ahorro en dinero y mejor gestión de recursos que supondría tener la seguridad centralizada y no partida en reinos de taifas como son las CCAA.

      Saludos.
    • labelladurmiente wrote:

      Perdona pero en el link anterior que he publicado, una de las cosas que dice, es que las Fuentes no eran de la CIA.

      Si todo we basa en ese documento o esa "filtracion", vamos bien...

      Pero bueno, es la Cronica Una más.
      Ya puse en su día la carta filtrada desde un periódico aquí.

      Y no la cogí de internet, me la pasaron de un periódico directamente.

      Busca por el hilo y la encontrarás, firmada por el ministerio de interior.

      Y no todo es de esa filtración, es todo lo que no hicieron los Mossos para evitar la situación , todo por llevar el pulso a todo lo que tiene que ver con el gobierno central o las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

      Ahora, como siempre no hay mayor ciego que no quiere ver, sigue pensando que solo 1 página lleva razón

      [23:09] <JoY> ya sabes, los maricas creen que todos lo son
      [23:10] <JoY> asi no se sienten solos
      [23:10] <Hacha> dios que buena frase
      [23:10] <Hacha> la pondre de firma
      [23:11] <JoY> y que paso con que los tontos deberian ser gays, asi evitamos que tengan crias?
    • Hacha wrote:

      Ahora, como siempre no hay mayor ciego que no quiere ver, sigue pensando que solo 1 página lleva razón
      Ei @Hacha estamos hablando xD yo digo que no se hicieron las cosas como deberian hacerse y atribuyo el error a los dos bandos. No defiendo a los Mossos, ni mucho menos.

      De hecho, como muchas cosas que hacen, no estoy de acuerdo. No son unos santos pero tampoco unos diablos. Pero ellos, como tu y yo, siempre podemos mejorar.

      Vamos, creo que atribuir a un acto a un solo bando, a mi forma de ver, creo que es un error. Pero tampoco puedo (y quiero) hacer cambiar la opinion de la gente.

      Lo que me he quejado siempre es el post del acto. En mi primer comentario puse que no encuentro logico por parte de la Generalitat, fuerzas policias de ambos lados, Estado y el periodismo (en general) como han llevado este tema, por simple respeto a las familias.

      Simplemente, por respeto.
      (Trial) GO Janice - Ogame.es
    • labelladurmiente wrote:

      Hacha wrote:

      Ahora, como siempre no hay mayor ciego que no quiere ver, sigue pensando que solo 1 página lleva razón
      Ei @Hacha estamos hablando xD yo digo que no se hicieron las cosas como deberian hacerse y atribuyo el error a los dos bandos. No defiendo a los Mossos, ni mucho menos.
      De hecho, como muchas cosas que hacen, no estoy de acuerdo. No son unos santos pero tampoco unos diablos. Pero ellos, como tu y yo, siempre podemos mejorar.

      Vamos, creo que atribuir a un acto a un solo bando, a mi forma de ver, creo que es un error. Pero tampoco puedo (y quiero) hacer cambiar la opinion de la gente.

      Lo que me he quejado siempre es el post del acto. En mi primer comentario puse que no encuentro logico por parte de la Generalitat, fuerzas policias de ambos lados, Estado y el periodismo (en general) como han llevado este tema, por simple respeto a las familias.

      Simplemente, por respeto.
      Es que el problema que enfocas mal la situación, aquí no hay " bandos " , aquí solo hay terroristas y víctimas. Y un cuerpo de protección civil autonómico que ha fallado en su labor por no hacer caso a las fuerzas de seguridad nacional.

      Y sí, las Generalitat ha usado a los Mossos como un ejército desautorizando las órdenes centrales, así que si son los diablos .

      Ese separatismo intrínseco en tus palabras de hablar de bandos, da mucho que pensar del adoctrinamiento que ya se ha hablado tantas veces.

      Para mí sois compatriotas donde solo hay un bando y es el Español.

      [23:09] <JoY> ya sabes, los maricas creen que todos lo son
      [23:10] <JoY> asi no se sienten solos
      [23:10] <Hacha> dios que buena frase
      [23:10] <Hacha> la pondre de firma
      [23:11] <JoY> y que paso con que los tontos deberian ser gays, asi evitamos que tengan crias?
    • labelladurmiente wrote:

      Cuando digo bandos no quiero decir el espadachin A contra el B. Cuando digo dos bandos me refiero al simple criterio de hay dos policias: la estatal y la autonomica.

      Pero bueno, atribuir al acto de terrorismo y relacionarlo con la independencia, para mi, es...
      Yo la atribuyo a las autonomías, no a la independencia, si la policía nacional pudiera directamente haber puesto las macetas y no tener que decirlo a los mandos de los Mossos y toda la burocracia, se hubieran salvado esas víctimas.

      [23:09] <JoY> ya sabes, los maricas creen que todos lo son
      [23:10] <JoY> asi no se sienten solos
      [23:10] <Hacha> dios que buena frase
      [23:10] <Hacha> la pondre de firma
      [23:11] <JoY> y que paso con que los tontos deberian ser gays, asi evitamos que tengan crias?
    • Pues yo estoy totalmente de acuerdo con el leñador.
      Los bolardos, macetas o lo que narices pongan son necesarios, incluso sin aviso previo. Lo peor es que la perroflauta seguía sin quererlos poner después del atentado.

      No cuesta nada poner unos bancos en las ramblas o cualquier otro sitio tan transitado. Los 4 bancos que hay se rifan.

      Por suerte ya está bloqueado el acceso.
    • Hace unos meses en Nueva Zelanda un crío gilipollas decidió copiar la moda gringa y hacer un tiroteo escolar. ¿Qué paso a los días después? Que salió una ley para que todas las armas semi automáticas estén prohibidas, y todos tengan que entregarlas. Por un loco psicópata allí, a la semana siguiente nada mayor que un revólver es legal poseerlo.

      Y ustedes no son capaces de poner unos putos bolardos. Sólo eso digo.


      PD: aunque en verdad no sé en qué quedó esa ley neozelandesa, pero en fin.
    • El enterrador wrote:

      Los bolardos, macetas o lo que narices pongan son necesarios, incluso sin aviso previo. Lo peor es que la perroflauta seguía sin quererlos poner después del atentado.

      No cuesta nada poner unos bancos en las ramblas o cualquier otro sitio tan transitado. Los 4 bancos que hay se rifan.
      Si perroflauta te refieres a Colau, si, tienes toda la razon. Aunque yo hubiera sido partidario de poner los tipicos bloques de hierro, esos que se utilizan en algunas calles peatonales y que van en mando a distancia. Pero eso ya es mas a gustos, colores.

      Aunque realmente quien ha hecho el analisis de como ponerlos... es para despedirle. Por donde entro la furgoneta hay 6 mesetas (o 4, no me acuerdo). Por el otro lado, donde esta la estatua de Colom, se puede entrar perfectamente.

      Vamos, estamos a lo mismo, "ideas de bombero". Chapuza tras chapuza.
      (Trial) GO Janice - Ogame.es
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      Si si

      Vete al campo a contar monsergas

      Que yo SI he vivido con el terrorismo

      Vete a dar lecciones a otro artista


      Edit. Divertido dice, menudo lavado cerebral de la propaganda supremacista... Estáis muy mal... Os viene grande... Les han detenido con fines electorales no o por la sentencia que se viene xddd Luego os echareis las manos a la cabeza... Gente que se cree muy lista pero luego se bloquean porque no dan la talla... A ti te veo de esos... Vas de intelectual pero te falta algo... Pura fachada

      Cuidado no os reviente el petardo en la cara

      The post was edited 2 times, last by Mirandes ().

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      Ok, todos los indepentistas somos terroristas. No pasa nada, te doy la razón y todos contentos.

      Así va el mundo...

      PD: por cierto, si realmente es lo que dice la noticia, muy buen trabajo por parte de los Mossos y la Guardia Civil, de verdad. Se demuestra que los Mossos no son solo de los "catalanes" como algunos dicen.
      (Trial) GO Janice - Ogame.es
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      Te lo digo y te lo repito

      Quieres ir de listo conmigo y me la suda

      Pero yo sí he visto el terrorismo de cerca... No como vosotros hombrecito.

      En Euskadi sabíamos de sobra que tarde o temprano pasaría esto...

      Y tú, hombrecito que va de intelectual, eres igual de culpable que el que planea atentar...

      Pero no te alcanza

      Ahora sigue llorando con el discurso victimista... Eres un terrorista... Eres igual que esos que han detenido... Hasta lo justificaras en tus círculos indepes... Me he encontrado muchos como tú ya...

      Los Mossos no han hecho nada, todo la GC, para ser tan listo vas escaso de compresión lectora... Ese mundo imaginario vuestro que tóxico es
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      Yo no te estoy faltando el respeto...

      Las detenciones las hizo la Guardia civil y la seguridad civil en ese momento los Mossos.

      Y para finalizar, te digo lo mismo que mil veces he dicho en este hilo. Si son culpables, a la carcel. Si son inocentes, a la calle. Si son culpables y estan a la calle, algo hacemos mal (todos).
      (Trial) GO Janice - Ogame.es